گفتگوی اختصاصی روزنامه امین با دکتر فرهنگی (چهارشنبه 21 آذر 86)
دکتر محمدحسین فرهنگی نماینده مردم تبریز:
مدیریت استان باید برنامه ریزی لازم را برای عدم برگشت اعتبارات انجام دهد.
گفتگو: حسن سامع نصایح
بی آنکه قرار مصاحبه ای را با دکتر محمدحسین فرهنگی نمایندۀ مردم تبریز، آذرشهر و اسکو تعیین کرده باشیم، پس از اقامۀ نماز مغرب و عشا در مسجد امیرالمؤمنین (ع) تبریز نیم ساعتی در موضوعات مختلفی با او به گفتگو نشستیم. از عدم جذب اعتبارات توسط مدیران کل استانی و بازگشت بودجه به تهران، مشکلات شدید در حمل و نقل عمومی تبریز و عدم عرضۀ بنزین آزاد گرفته تا گزارش اخیر نهادهای اطلاعاتی امریکا و استعفای پر حرف و حدیث وزیر آموزش و پرورش.
متن گفتگوی ما را با ایشان در ذیل می خوانید:
سوال: با تشکر از اینکه وقت خود را در اختیار ما قرار دادید، به عنوان موضوع ابتدایی می خواهیم در بارۀ یکی از مشکلات اساسی استان که همان جذب کامل اعتبارات می باشد صحبت کنیم.
شما در جلسۀ اخیر شورای برنامه ریزی استان نیز به این موضوع اشاره کردید ولی صدا و سیمای استان علیرغم پخش سخنان نمایندگان دیگر در آن جلسه، سخنان شما را انعکاس نداد.
جواب: من هم از شما تشکر می کنم. همان گونه که در جلسه اخیر شورای برنامه ریزی استان نیز این مطلب را یادآوری کردم. در برخی از زمینه ها مانند توسعۀ حمل و نقل عمومی دولت و مجلس در حال تصمیم گیری های بسیار مهم و مصمم به گسترش زیر ساخت ها در ریل، جاده، مترو، آزاد راه ها و بزرگراه، راه های روستایی و شهری هستند. همچنین در زمینۀ مسکن نیز اقدامات بسیار مهمی در حال انجام است و طرح های بسیار تأثیرگذاری در آستانۀ نهایی شدن قرار دارد. همین طور در زمینۀ توسعۀ جایگاه های سوخت CNG نیز اقدامات بسیار موثری در حال رخ دادن است. طبیعی است که هر استان بتواند مطالعات و برآوردهای خود را به موقع ارائه بدهد، می تواند سهم بیشتری از امکانات و اعتبارات را به خود اختصاص دهد. در آذربایجان شرقی ما مشکلات زیادی در شهرها و در بارۀ نقاط حادثه خیز در جاده ها داریم. همچنین در ارتباط با سایر زمینه هایی که به آنها اشاره شد، می توانیم سهم گسترده ای از اعتبارات را به خود اختصاص دهیم. مشروط بر آنکه مدیران بخش های مختلف سریع و به موقع عمل کنند. در آن جلسه از مدیران استان بطور جدی تقاضا کردیم که به این موضوع اهمیت بدهند و پیشنهاد کردیم در خصوص بازگشت اعتبارات به تهران مدیریت اجرایی استان برنامه ریزی لازم را برای جلوگیری از آن در دستور کار خود قرار دهند. هر چند اعلام کردند که مبلغ برگشت داده شده، در حدود 700 میلیون تومان بوده است ولی برگشت همین اندازه هم درست نیست. ما نه تنها نباید یک ریال اعتبار برگشتی داشته باشیم، بلکه باید اسناد مبادله شده در مورد طرح ها و پروژه های مختلف را به صورت مطالعه شده آماده کنیم. این چند محور، محورهایی هستند که می تواند در توسعۀ بخش های استان نقش حیاتی ایفا کند……….
گفتگوی اختصاصی روزنامه امین با دکتر فرهنگی (چهارشنبه 21 آذر 86)
دکتر محمدحسین فرهنگی نماینده مردم تبریز:
مدیریت استان باید برنامه ریزی لازم را برای عدم برگشت اعتبارات انجام دهد.
گفتگو: حسن سامع نصایح
بی آنکه قرار مصاحبه ای را با دکتر محمدحسین فرهنگی نمایندۀ مردم تبریز، آذرشهر و اسکو تعیین کرده باشیم، پس از اقامۀ نماز مغرب و عشا در مسجد امیرالمؤمنین (ع) تبریز نیم ساعتی در موضوعات مختلفی با او به گفتگو نشستیم. از عدم جذب اعتبارات توسط مدیران کل استانی و بازگشت بودجه به تهران، مشکلات شدید در حمل و نقل عمومی تبریز و عدم عرضۀ بنزین آزاد گرفته تا گزارش اخیر نهادهای اطلاعاتی امریکا و استعفای پر حرف و حدیث وزیر آموزش و پرورش.
متن گفتگوی ما را با ایشان در ذیل می خوانید:
سوال: با تشکر از اینکه وقت خود را در اختیار ما قرار دادید، به عنوان موضوع ابتدایی می خواهیم در بارۀ یکی از مشکلات اساسی استان که همان جذب کامل اعتبارات می باشد صحبت کنیم.
شما در جلسۀ اخیر شورای برنامه ریزی استان نیز به این موضوع اشاره کردید ولی صدا و سیمای استان علیرغم پخش سخنان نمایندگان دیگر در آن جلسه، سخنان شما را انعکاس نداد.
جواب: من هم از شما تشکر می کنم. همان گونه که در جلسه اخیر شورای برنامه ریزی استان نیز این مطلب را یادآوری کردم. در برخی از زمینه ها مانند توسعۀ حمل و نقل عمومی دولت و مجلس در حال تصمیم گیری های بسیار مهم و مصمم به گسترش زیر ساخت ها در ریل، جاده، مترو، آزاد راه ها و بزرگراه، راه های روستایی و شهری هستند. همچنین در زمینۀ مسکن نیز اقدامات بسیار مهمی در حال انجام است و طرح های بسیار تأثیرگذاری در آستانۀ نهایی شدن قرار دارد. همین طور در زمینۀ توسعۀ جایگاه های سوخت CNG نیز اقدامات بسیار موثری در حال رخ دادن است. طبیعی است که هر استان بتواند مطالعات و برآوردهای خود را به موقع ارائه بدهد، می تواند سهم بیشتری از امکانات و اعتبارات را به خود اختصاص دهد. در آذربایجان شرقی ما مشکلات زیادی در شهرها و در بارۀ نقاط حادثه خیز در جاده ها داریم. همچنین در ارتباط با سایر زمینه هایی که به آنها اشاره شد، می توانیم سهم گسترده ای از اعتبارات را به خود اختصاص دهیم. مشروط بر آنکه مدیران بخش های مختلف سریع و به موقع عمل کنند. در آن جلسه از مدیران استان بطور جدی تقاضا کردیم که به این موضوع اهمیت بدهند و پیشنهاد کردیم در خصوص بازگشت اعتبارات به تهران مدیریت اجرایی استان برنامه ریزی لازم را برای جلوگیری از آن در دستور کار خود قرار دهند. هر چند اعلام کردند که مبلغ برگشت داده شده، در حدود 700 میلیون تومان بوده است ولی برگشت همین اندازه هم درست نیست. ما نه تنها نباید یک ریال اعتبار برگشتی داشته باشیم، بلکه باید اسناد مبادله شده در مورد طرح ها و پروژه های مختلف را به صورت مطالعه شده آماده کنیم. این چند محور، محورهایی هستند که می تواند در توسعۀ بخش های استان نقش حیاتی ایفا کند.
سوال: چندین سال است که موضوع برگشت اعتبارات در سطح استان دیده می شود. سال گذشته همین اتفاق افتاد ولی با مدیران کم کار برخوردی صورت نمی گیرد.
جواب: ما پیشنهاد کردیم به جای برخورد، موارد با ذکر دلایل به اطلاع کلیه مدیران و مسؤولان مربوطه برسد. تأثیر این شیوه بیشتر از اقدامات و برخوردهای اداری است. در کنار این موضوع می توان شیوه های تشویقی را نیز به کار گرفت که مدیرانی که علاوه بر جذب اعتبارات مصوب خود از اعتبارات کلان استفاده می کنند، مورد تشویق قرار گیرند.
سوال: یکی از مشکلاتی که مردم تبریز به ویژه در فصل زمستان با آن دست به گریبان هستند، مشکلات حمل و نقل عمومی در تبریز و عدم سرویس دهی نامناسب اتوبوسرانی و تاکسیرانی است، در این زمینه چه نظری دارید؟
جواب: حمل و نقل عمومی بحث بسیار مهمی است و ما از چندین سال گذشته که در صدد تأمین دستگاه های اتوبوس جدید از وزارت کشور برای تبریز بودیم، در حال حاضر هم پیگیر موضوع افزایش ناوگان و تأمین منابع مالی به دست شهرداری و وزارت کشور هستیم و هم به شهرداری تأکید می کنیم که از دستگاه های موجود استفادۀ بهینه بکنند. می توانند با تأمین منابع داخلی و ملی و تعمیر اتوبوس هایی که در پارکینگ هستند، این دستگاه ها را به موجودی ناوگان اضافه کنند. اما موضوع اصلی به وزارت کشور و ستاد تبصره 13 مربوط است که در قالب سوال، تذکر، مکاتبات متعدد و مذاکرات شفاهی و بیان این موضوع در نطق پیش از دستور در هفته های گذشته تأکید کردیم که وزارت کشور هیأتی را برای رسیدگی و بررسی ناوگان حمل و نقل عمومی تبریز و حومه اعزام کند. در برنامه های دراز مدت نیز می توان به ایجاد آزاد راه تبریز – سهند و ایجاد خط ریلی به این شهر و سایر شهرهای اطراف تبریز هم فکر کرد. با توجه به مصوبۀ اخیر مجلس در مورد توسعۀ حمل و نقل عمومی در کشور می توان برنامه های زیادی را جزو دستور کار قرار داد. استفاده از مترو و تراموا به مراتب مناسب تر از سایر راهکارها می باشد.
سوال: در بارۀ عرضۀ آزاد بنزین و عدم اجرای کامل مصوبه مجلس در بارۀ طرح سهمیه بندی بنزین چه نظری دارید؟
جواب: عرضۀ بنزین آزاد مصوبۀ الزام آور مجلس است و ما اعتقاد داریم که دولت به بخشی از این مصوبه عمل نکرده است. اخیراً دو فوریت استفساریه ای که مجلس تصویب کرده بود در دستور کار قرار گرفته است. در مذاکرات غیررسمی هم به دولت اعلام کردیم که به مردم اطلاع بدهند که وضعیت فعلی تغییر خواهد کرد و در کنار آن دولت تلاش جدی تری در زمینۀ حل ناهنجاری های موجود طرح سهمیه بندی داشته باشد. از همان ابتدا به آقایان پیشنهاد کردیم که برای هر خودروی شخصی 120 لیتر سهمیۀ ماهانه در نظر بگیرند و قیمت آزاد بنزین در سال جاری را نیز 200 تومان اعلام بکنند. به طور قطع اجرای این پیشنهاد هم باعث صرفه جویی در مصرف بنزین می شد و هم از عوارض منفی سهمیه بندی نیز در امان می ماندیم. ولی دولت اجرای این پیشنهاد را مصلحت ندانست. چند گزینه در حال حاضر برای سال آینده مطرح است ولی هنوز نهایی نشده است. از جمله تعیین قیمت تعادلی و آزاد کردن بنزین. البته پیشنهاد ما این است که تا یک سقف مشخص (سهمیۀ فعلی) به همان قیمت یکصد تومان عرضه شود و برای مصرف بالاتر عده ای پیشنهاد پلکانی داده اند و ما پیشنهاد افزایش شیبدار را مطرح کرده ایم که به ازای هر لیتر مصرف اضافی رقم ناچیزی به مبلغ فروش بنزین اضافه بشود که این موضوع در مصرف های بالاتر خود را نشان داده و به رقم آزاد بنزین نزدیک می شود. و محدود به کسانی می شود که بیش از سهمیه مصرف می کنند.
سوال: اظهار نظرهایی که هفتۀ گذشته در مورد تغییر سهمیه بندی بنزین صورت گرفت نشان از ناکارآمدی طرح سهمیه بندی است. عده ای نیز طرح این موضوع را یک حربۀ انتخاباتی می دانند؟
جواب: تردیدی نیست که در طرح سهمیه بندی بنزین ایراداتی وجود دارد و همۀ نمایندگان مجلس نیز از همان ابتدا و قبل از آغاز اجرای طرح به آن اعتراض می کردند، ولی دولت بخشی از مصوبه را اجرا کرد و همین اجرای ناقص مشکلاتی را به وجود آورد. اظهارنظرها برای حل مشکل مردم است نه نزدیکی انتخابات.
سوال: در بارۀ استعفای پرحرف و حدیث وزیر آموزش و پرورش چه نظری دارید؟ آیا تغییر مداوم در هیأت دولت اصولی است یا نه؟
جواب: در بارۀ وزیر آموزش و پرورش یک احساس عمومی منفی در بین فرهنگیان کشور وجود داشت. علت اینکه مجلس چند ماه قبل به استیضاح ایشان رأی نداد این بود که مجلس قصد نداشت اقدامی انجام دهد که به معنای تضعیف دولت قلمداد شود. به ویژه پس از آن که مقام معظم رهبری اعلام کردند که تضعیف دولت به صلاح کشور نیست. ولی در همان زمان هم مذاکراتی وجود داشت که اگر مجلس چنین اقدامی نکرد، دولت اقدام جدی تری انجام بدهد و اگر به نتایج لازم رسید تحولی را در مدیریت آموزش و پرورش ایجاد کند. استعفای وزیر آموزش و پرورش در راستای همین توافق ضمنی مجلس و دولت بود. هر چند آقای فرشیدی تلاش های زیادی برای اصلاح شرایط در آموزش و پرورش انجام دادند، اما به نظر می رسید که یک نیروی جدید با روحیه با نشاط تری باید در مدیریت آموزش و پرورش وارد بشود. حال باید صبر کنیم و ببینیم وزیر جدید موفق به تأمین نظر مجلس می شود و مهمتر از آن آیا می تواند تحولات مورد انتظار را تحقق ببخشد؟ آموزش و پرورش نیاز به یک تفکر و دیدگاه جدید دارد: اول در جهت تغییر شیوه ها، روش ها و اصلاح ساختار و دوم توجه به فرهنگیان که تربیت دهندۀ نسل آیندۀ کشور هستند. ایده ای که نمایندگان مجلس دارند این است که آموزش و پرورش به شدت از افزایش کمی بپرهیزد و یا استفاده از طرح هایی که اخیراً به تصویب رسیده است مانند بازنشستگی هایی پیش از موعده به همت کاهش نیروهای مازاد اقدام کنند و در کنار این اقدامات به مشکلات فرهنگیان رسیدگی نماید. همچنین باید برای مشکلات حق التدریس ها نیز چاره ای اندیسید. آموزش و پرورش باید نیروهای حق التدریسی را که نیاز دارد به صورت رسمی استخدام کرده و تکلیف آنها را مشخص کند. متأسفانه این نیروها امنیت خاطری در زندگی ندارند و تحت هیچ گونه پوشش بیمه ای نیستند و این وضعیت مناسب تربیت کنندگان نسل آیندۀ کشور نیست. آموزش و پرورش ایده آل قابل دستیابی است به شرط اینکه مدیریتی کارآمد بر این نهاد حاکم باشد.
سوال: احتمالاً آقای علی احمدی – سرپرست فعلی – به عنوان وزیر به مجلس معرفی خواهد شد، آیا از ایشان شناختی دارید؟
جواب:ایشان در دانشگاه پیام نور عملکرد نسبتاً موفقی داشتند و باید منتظر بمانیم که چه ایده ها و برنامه هایی را به مجلس ارائه می کنند.
سوال:نطر شما به عنوان نایب رئیس کمیسیون حقوقی و قضایی مجلس در مورد پروندۀ آقای موسویان چیست؟
جواب: قطعاً اظهارات و اقداماتی که آقای موسویان انجام داده بودند قابل توجه است ولی اینکه به اظهارات و اقدامات وی عنوان چاسوسی اطلاق کنیم یا عنوان دیگر، قابل بحث است. اقدامات بسیار محدودتر از این را چند سال قبل آقای محمدجواد لاریجانی در انگلستان صورت داده بود. در حالی که رسمیت و جایگاه ایشان و حتی سخنان وی بسیار پایین تر از مسائل آقای موسویان بود، در حالی که با یک جنجال خبری شدیدی با وی برخورد شد. موضوع آقای موسویان کاملا جدی و قابل تأمل است.
سوال: تحلیل شما در بارۀ گزارش اخیر نهادهای اطلاعاتی ایالات متحدۀ آمریکا در مورد پروندۀ هسته ای ایران چیست؟
جواب: این گزارش قطعاً به نفع جمهوری اسلامی ایران است. از این جهت که جایگاه مواضع ایران را در میان افکار عمومی جهانیان و حتی در سطح دولتمردان تقویت می کند. همچنان که گزارش اخیر البرادعی نیز تأثیرات مثبتی داشت. اما باید به این موضوع توجه کنیم که جمهوری اسلامی ایران همچنان تحت فشارهای آمریکا قرار خواهد داشت و لابی صهیونیستی در اتخاذ تصمیمات دولت آمریکا بسیار مؤثر می باشد. بنابر این همانگونه که در نطق پیش از دستور مجلس گفتم، خوش بینی افراطی در بارۀ این گزارش صحیح نیست. هر چند ما باید از فرصت جدبد به وجود آمده در جهت تثبیت و تقویت جایگاه جمهوری اسلامی ایران استفاده کنیم.
سوال: احتمال صدور قطعنامۀ سوم شورای امنیت را به چه میزان متصور می دانید؟
جواب: این گزارش اخیر قطعاً بر روند صدور قطعنامه تأثیر خواهد گذاشت. زیرا کل نظریۀ تشدید فشار مبتنی بر اهداف نظامی برنامۀ هسته ای ایران بود. ولی وقتی اعلام می شود که ایران به دنبال اهداف نظامی نیست، فشارها کاهش خواهد یافت، هرچند آمریکا با شیوه های متفاوت باز هم تلاش خواهد کرد تا ایران را به عنوان یک خطر مطرح کند.
سوال: یکی از موضوعاتی که به کمیسیون حقوقی و قضایی مربوط است گزارش تحقیق و تفحص از قوه قضائیه می باشد. اخیراً آقای حداد عادل هم در این زمینه اقداماتی انجام داده اند. مشکلات به وجود آمده در بارۀ انتشار این گزارش از چه چیزی ناشی می شود؟
جواب: مشکل اصلی در این زمینه به هیأت تحقیق و تفحص مربوط است نه به اصل موضوع، با اصل موضوع کسی مخالفتی ندارد. گزارشی که این هیأت به کمیسیون ارائه کرد، مورد تصویب قرار نگرفت. زیرا موارد غیرمستند در این گزارش وجود داشت. همچنین در برخی موارد وارد برخی پرونده های قضایی شده بود که در خصوص شکل ورود به این پرونده ها نظراتی وجود داشت. دخالت رئیس مجلس در جهت حل قضیه و رفع برخی ابهامات است نه در جهت مخالفت با اصل موضوع. هیأت رئیسه با جدیت به دنبال آن است که با توجه به تأخیری که پیش آمده است، ابهامات رفع شود.
سوال: آیا این گزارش روزی منتشر خواهد شد؟
جواب: بله، اگر اصلاحاتی که باید اعمال شود، صورت گیرد. این گزارش منتشر خواهد شد. هیأت تحقیق و تفحص مرجع قضایی نیست و نمی تواند در احکام صادره وارد شود و دخالت کند اما می تواند این موضوعات را در قالب سوء جریان مالی، قضایی و اداری مطرح کند. در حالی که نحوۀ تدوین گزارش فعلی درست نیست. کمیسیون باید قانع شود که اطلاعات مستندی در این گزارش وجود دارد، در حالی که فعلاً این امر اتفاق نیفتاده است، برخی مشکلات را هم قوه قضائیه ایجاد کرده بود و این موضوع هم واقعیت دارد.
سوال:شنیده شده است که با توجه به نمرۀ ضعیف هیأت دولت به استان ما، سفر دوم در اواخر سال 87 صورت خواهد گرفت. آیا این مسأله واقعیت دارد؟
جواب: من مطلبی در این باره نشنیده ام و بعید است چنین باشد. سفرهای دور دوم اکثراً به ترتیب سفرهای اول صورت می گیرد و به طور طبیعی سفر دوم هیأت دولت به آذربایجان شرقی در اواسط سال آینده خواهد بود.